Compatibilité pièces entre Kawa

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Re: Compatibilité pièces entre Kawa

Message par Flo le Jeu 30 Juin 2011, 05:13

Mini Z, des nouvelles?
T'as reçu l'axe? Ca se monte?
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Re: Compatibilité pièces entre Kawa

Message par bastringue33 le Jeu 30 Juin 2011, 07:49

Salut à tous.

Ce topic m'intéresse beaucoup car je suis en trin de monter une fourche de zx6r sur ma z750 2009
Je me retrouve donc avec une jante avant en trop.

En lisant sur ce que vus avez dit (Flo notamment), entre une jante de z750 et une de zx10r 2005, on a au bilan :
- axe de roue de même diamètre mais différents (écrou pour celui de la zx10r) ;
- roulements identiques ;
- entretoises internes identiques (115mm)
Donc, pour le moment, il suffirait de monter la jante de z750 avec l'axe de zx10r. Ok?

Reste à adapter les entretoises selon la largeur des moyeux.
Celui de la z750 (2009) fait 155mm. D'origine elle est montée avec deux entretoises de 16mm (peut-être 15,5mm).
Jusque là, pas de grosses difficultés.

Enfin,
il faut que les disques ne soient pas décalés par rapport aux étriers.
Et là, même si je ne suis pas sûr de moi (jamais essayé), il ne doit pas
y avoir grand chose à rattraper (si il y a...).
Sachant que sur la z750 j'ai un écart de 165mm entre les fourches et il doit y avoir moyen de moyenner.

Remarque importante : dans ton post, Flo, tu parles de compatibilité avec les modèles 2003/2006.
Ce que je propose est une jante 2009.



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Re: Compatibilité pièces entre Kawa

Message par Flo le Jeu 30 Juin 2011, 08:24

Comme je te l'ai dit sur l'autre topic, j'ai fait toutes mes comparaisons avec les Z750 d'après 2007 (donc ton 2009 y compris), année où les fourches sont passées en inversée.
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Re: Compatibilité pièces entre Kawa

Message par bastringue33 le Jeu 30 Juin 2011, 21:06

billy-boy a écrit:ouep salut les filles

sur mon 10 2004 j'ai 131mm a l'interieur des disques

C'est bien ce qui me semblait.
Sur mon z750 2009 , j'ai aussi 131 entre les disques (132 si j'ajoute les fines cales qui vont sous les disques).
Donc, plus de problème pour monter une jante z 2009 sur 10r 2004/2005.
D'accord?

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Re: Compatibilité pièces entre Kawa

Message par mini z le Mar 05 Juil 2011, 19:52

re tt le monde pour en revenir a la compatibilité donc pour ma part ma fourche que j'ai monter sur mon z c une fourche de 06/07 qui est bien differente des 04/05 car l'epaisseur de l'axe est pas la meme entre c 2 année la.

pour ma part flo je recuperer ma moto se soir ou demain si tt va bien donc je vous ferait des photo des pieces .

si vous monter une jantes de z 03/06 sur vos 10r la seule choses qui vous faudra changer se sont les roulement car ceux du z font 42 20 12 voila et ceux du 10r 06/07 font si je dit pas de betise font 42 25 12
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Re: Compatibilité pièces entre Kawa

Message par bastringue33 le Mer 06 Juil 2011, 03:39

Stinger38 a écrit:qui pourrait me dire si la jante avant du Z750 se monte sur un ZX10 (2011) ?

Il suffit de changer les roulements.

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Re: Compatibilité pièces entre Kawa

Message par Flo le Mer 06 Juil 2011, 04:33

mini z a écrit:re tt le monde pour en revenir a la compatibilité donc pour ma part ma fourche que j'ai monter sur mon z c une fourche de 06/07 qui est bien differente des 04/05 car l'epaisseur de l'axe est pas la meme entre c 2 année la.

pour ma part flo je recuperer ma moto se soir ou demain si tt va bien donc je vous ferait des photo des pieces .

si vous monter une jantes de z 03/06 sur vos 10r la seule choses qui vous faudra changer se sont les roulement car ceux du z font 42 20 12 voila et ceux du 10r 06/07 font si je dit pas de betise font 42 25 12
Et non, justement!
c'est ce que j'expliquais il y a quelques posts.
Je vais m'auto-citer:
Flo a écrit:L'axe de roue des ZX10R 2004/2005 faisant 20mm contre 25mm à partir de 2006, je pensais changer de roulements, mais là, problème!
Moyennant changement de roulements, on peut mettre des roues de ZX10R 2006/10 sur Z750/ER6/ZX10R 2004/05, mais pas l'inverse!
Pour la simple et bonne raison que le diamètre extérieur des roulements des ZX10R 06/10 fait 5mm de plus (à savoir 47mm contre 42mm)... Donc mettre un roulement de 47mm dans un emplacement de 42mm, ça va être dur!

Des roulements de 20x47x12 existent tandis que des roulements de 25x42x12 n'existent pas, ce qui explique que l'on ne peut faire l'adaptation que dans un sens.

Pour être un peu plus technique, les roulements des ER6/Z750/10R 04/05 sont des 6004RS (20x42x12mm) et les roulements des 10R 06/10 sont des 6005RS (ou 6005LU selon le fabriquant, NTN en l'occurence) (25x47x12mm).

Pour avoir les bonnes cotes intérieures et extérieures, cela existe, mais il faut passer sur du 25x42x9...

C'est pour cela que je suis curieux de voir tes photos une fois tout montés, et d'avoir quelques côtes! Wink
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Re: Compatibilité pièces entre Kawa

Message par bastringue33 le Mer 06 Juil 2011, 07:02

Ben si ça existe les roulements en 25x42x12.
D'abord parce que j'ai discuté avec un gars hier soir et ensuite là --> http://www.mcssl.com/store/kart-o-ramainc/catalog/product/f2604f1b917245e291786bcda7fdac77

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Re: Compatibilité pièces entre Kawa

Message par Flo le Mer 06 Juil 2011, 07:12

Ben j'ai fait le catalogue des principaux fabriquants, et aucuns d'eux n'en avait...

C'est quoi comme type de roulement? On voit pas et ils ne disent rien...

Et c'est bête, je suis passé acheté 2 roulements chez un gros fournisseur cette après-midi, et j'ai pas pensé à leur en parler... Suspect
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Re: Compatibilité pièces entre Kawa

Message par Flo le Mer 06 Juil 2011, 07:27

Je viens de re-rechercher sur le net, et il y a en effet des annonces pour du 25x42x12... Qui sont référencés 6005RS!
Or les 6005RS sont des roulements de 25x47x12!

Par ailleurs, je suis tombé sur des forums américains discutant de la même chose, et les mecs ont fait le même constat... Impossibilité de trouver du 25x42x12!

:unsure: ... scratch
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Re: Compatibilité pièces entre Kawa

Message par bastringue33 le Mer 06 Juil 2011, 07:40

Ben t'as bien vu comme moi la page que je t'ai passée.
Apparemment, il s'agit d'un vendeur de pièces pour kart.

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Re: Compatibilité pièces entre Kawa

Message par bastringue33 le Mer 06 Juil 2011, 07:43

Il y a aussi ça --> http://www.abcelectro.com/PBSCCatalog.asp?ActionID=67240448&PBMItemID=1213753

Mais là, j'ai pas confiance.

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Re: Compatibilité pièces entre Kawa

Message par mini z le Mer 06 Juil 2011, 07:52

oui en effet flo tu a raison les roulement en 42* 25*12 il y en a pas mais il existe des 42*25*9 apres suffit de voir si c pas trop fragile
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Re: Compatibilité pièces entre Kawa

Message par bastringue33 le Mer 06 Juil 2011, 07:57

Je recommence --> http://www.mcssl.com/store/kart-o-ramainc/catalog/product/f2604f1b917245e291786bcda7fdac77

Front Bearing 25mm 25x42x12 For Shifter Kart Front Wheel Boss.Tony Kart.

Roulement avant 25x42x12 pour kart à vitesse, fusée de roue avant.

Je ne rêve pas quand même.

Réf. :sku ty0024 ba

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Re: Compatibilité pièces entre Kawa

Message par bastringue33 le Mer 06 Juil 2011, 07:59

Et OUI! pour moi avec des 25x42x9, il y a un risque.
C'est pour ça que j'insiste.

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Re: Compatibilité pièces entre Kawa

Message par bastringue33 le Mer 06 Juil 2011, 08:14

Je crois que je vais les commander, rien que pour en avoir le cœur net.

Sur ce, bonne nuit à tous.

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Re: Compatibilité pièces entre Kawa

Message par Flo le Mer 06 Juil 2011, 09:02

25x42x9, c'est exactement la conclusion à laquelle j'en suis venue précédemment.

Ces fameux roulement de karts ne doivent pas être à billes, car après, c'est mécanique, il ne reste que 8,5mm pour y caler les billes, et vu que jusqu'à preuve du contraire une bille est sphérique ( lol! ), il est donc logique que ces roulements sortent en 9mm de large, car en 12mm, ce ne serait que de la ferraille superflue...
De plus, les efforts sur une roue de kart ne sont pas les mêmes que sur une moto, ils sont bien moindre... Et je ne parle même pas des roulements de monocycle de ton lien...
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Re: Compatibilité pièces entre Kawa

Message par bastringue33 le Mer 06 Juil 2011, 18:04

Flo a écrit:25x42x9, c'est exactement la conclusion à laquelle j'en suis venue précédemment.

Ces fameux roulement de karts ne doivent pas être à billes, car après, c'est mécanique, il ne reste que 8,5mm pour y caler les billes, et vu que jusqu'à preuve du contraire une bille est sphérique ( lol! ), il est donc logique que ces roulements sortent en 9mm de large, car en 12mm, ce ne serait que de la ferraille superflue...
De plus, les efforts sur une roue de kart ne sont pas les mêmes que sur une moto, ils sont bien moindre... Et je ne parle même pas des roulements de monocycle de ton lien...

D'accord sur ton raisonnement, pas tout à fait d'accord sur tes conclusions.
La bille d'un roulement est enfermé dans une "cage".
Dans le cas du roulement en 9mm d'épaisseur considérons, pur des calculs faciles, que la bille fasse 8mm de diamètre.
La largeur de la cage hors tout fait 42-25mm=17.
Il reste donc 9mm (17-9mm) pour les deux anneaux qui enserrent la bille. 4,5mm pour chaque anneau.

Dans le cas du 12mm d'épaisseur et puisque la bille est sphérique (lol), elle fait 11mm de diamètre.
Reste 6mm pour les deux anneaux. 3mm pour chacun. Perte de 1,5mm par anneau.
A mon sens, ça fait pas mal de ferraille en moins pour conserver une bonne fiabilité.

Bon, là, je vais m'arrêter... ça fume.

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Re: Compatibilité pièces entre Kawa

Message par Flo le Jeu 07 Juil 2011, 04:55

Oula tu m'embrouilles là, et toi par la même occasion!

On reprend!
Si ta bille fait 8 et que ton roulement est un 25x42x9, déjà il y a un souci.
Les mesures 25 et 42 représentant des diamètres, tu auras donc 2 billes, soit 2x8=16mm.
42-25 faisant 17, il ne reste donc qu'un seul millimètre pour les 2 épaisseurs des 2 bagues (intérieure et extérieure).

Et dans le deuxième cas, je veux bien que tu ais 12mm de largeur (ou même 18, 22, 36 si tu veux, là n'est pas la question), mais vu que ton roulement fait toujours les mêmes côtes intérieures et extérieures, ta bille fera également le même diamètre.
11+11=22, 22+25 de diamètre intérieur pour l'axe faisant 47, et ce à quoi il faut encore rajouter les épaisseurs des bagues (que tu appelles cage)...
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Re: Compatibilité pièces entre Kawa

Message par mini z le Jeu 07 Juil 2011, 07:56

http://i42.servimg.com/u/f42/15/12/76/57/img_0211.jpg

http://i42.servimg.com/u/f42/15/12/76/57/th/img_0212.jpg

http://i42.servimg.com/u/f42/15/12/76/57/th/img_0213.jpg



voila alors sur c photo on voit le pied de fourche d et g plus le passage des disque dans l'etrier

bon le fraisseur a pas eu le temps de finir mon tés sup donc je reprend c parole!!!

Par etape voyant l'axe de la fourche ne passant pas dans mes roulement d'origine de la roue de mon z750 de 2006 et a donc decider ceci:

1)prendre l'axe que j'ai acheter a flo Smile

2) d'en decouper le bout afin d'avoir le bon diametre exterieur pied de fourche ( l'ecrou pour serrer )

3) souder celui ci a mon axe d'origine de mon z afin que tout passe sans rien changer et se prendre la tete

4) une fois tt cela effectuer il a reduit de 4mm mes cale d'origine de mon z afin de tt bien caler

5)vous aller ne dire ton axe fait 20 et ce du 10r font 25 ^^ oui oui c vrai mais laisser moi finir Wink

6) pour conserver mes disque de z il ma suffuit de mettre une cale entre le pied de fourche et l'etrier car sur les 06/07 c en 320mm or en 04/05 c comme les z 03/06 en 300mm

7)un peu de serieu donc sachant que si on relie bien on voit qu'il avait repris mon axe pour y souder l'ecrou de l'axe du 10r
donc pour conclure le tout pour qu'il ni est pas de soucis il lui a suffuit de faire une cale de de diametre 25 pour passer dans les pied de fourche pour guider le toutet une fois tt serrer sa donne comme sur les photo.

Cool vous aller ne dire c pas fiable est bien si avant de faire usiner un nouveau tés de fourche plus joli et pour pas avoir les bracelet sur un roadster je suis aller dans l'arriere pays heraultais seances virolo est je ne suis regaler sa bouge pas et sa tiens meme avec passager voila mon commentaire j'attend vos retour
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Re: Compatibilité pièces entre Kawa

Message par Flo le Jeu 07 Juil 2011, 08:57

J'avais donc bien raison depuis le début! lol!

Et à titre d'info, sur les 2006/2007, ce sont le mêmes disques que sur les 2004/2005, donc du 300mm. Il n'y a qu'en 2008 où ils sont passés en 310mm... Et encore, c'est du plug and play!
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Re: Compatibilité pièces entre Kawa

Message par mini z le Jeu 07 Juil 2011, 09:11

flo oui tu avait raison Wink

mais pour les disque non regarde

Fiche technique

Moteur : 998 cm3, 4 temps, 4 cylindres, alésage 76 mm x course 55 mm, refroidi par eau, double ACT et 4 soupapes par cyl., injection électronique, 6 vitesses, démarreur électrique, transmission par chaîne
Version française : 106 ch.
Version libre : 173 ch. (182 avec Ram Air) à 11 700 tr/min, couple 11,6 mkg à 9 500 tr/min

Partie cycle : cadre alu périmétrique, fourche téléscopique inversée diam. 43 mm entièrement réglable, mono-amortisseur AR entièrement réglable, freins AV 2 disques pétale diam. 320 mm / étriers radiaux 4 pistons et maître-cylindre radial - AR disque diam. 220 mm / étrier 2 pistons, pneus AV 120/70 x 17 - AR 190/55 x 17

Gabarit : empattement 1 390 mm, chasse 102 mm / angle 24°5, hauteur de selle 825 mm, réservoir 17 litres, poids à sec 175 kg

Performances : NM
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Re: Compatibilité pièces entre Kawa

Message par Flo le Jeu 07 Juil 2011, 09:16

Attention à ce qu'on trouve sur le net, il y a du bon et du moins bon!

Je te confirme bien qu'outre le côté estéthique, les disques de ZX10R 2004 à 2007, ou encore d'ER6 , ou de Z750 2007/2010 et Z1000 2009 à nos jours, sont en 300 mm, et que ceux des ZX10R d'après 2007 sont en 310.
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Re: Compatibilité pièces entre Kawa

Message par Dinky le Ven 08 Juil 2011, 02:33

flo je suis perdu avec t'est roues geek
si tu pouvais (quand tu auras fini) nous faire un ptit résumé,de ce qui va ou pas,pour que je puisse,faire la mise a jours en page 1 Wink
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Re: Compatibilité pièces entre Kawa

Message par bastringue33 le Dim 10 Juil 2011, 05:37

Flo a écrit:Oula tu m'embrouilles là, et toi par la même occasion!

On reprend!
Si ta bille fait 8 et que ton roulement est un 25x42x9, déjà il y a un souci.
Les mesures 25 et 42 représentant des diamètres, tu auras donc 2 billes, soit 2x8=16mm.
42-25 faisant 17, il ne reste donc qu'un seul millimètre pour les 2 épaisseurs des 2 bagues (intérieure et extérieure).

Et dans le deuxième cas, je veux bien que tu ais 12mm de largeur (ou même 18, 22, 36 si tu veux, là n'est pas la question), mais vu que ton roulement fait toujours les mêmes côtes intérieures et extérieures, ta bille fera également le même diamètre.
11+11=22, 22+25 de diamètre intérieur pour l'axe faisant 47, et ce à quoi il faut encore rajouter les épaisseurs des bagues (que tu appelles cage)...

Ok.
J'abandonne.

Bonne nouvelle : j'ai vendu ma jante.

Salut!

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